Верить или не верить?
С одной стороны - дата публикации (хотя если "Вестник Томского университета" действительно купился на сгенерированный ботом текст, то когда же об этом и сообщать, как не 1 апреля?) и страстный слог автора - роботы все-таки так не пишут. С другой - текст "В. Б. Родоса" в самом деле рождает именно то ощущение, которое обычно остается от намеренных и заведомых бессмыслиц: на каждой его странице кажется, что еще одна страница, абзац, фраза - и ты поймешь, ЧТО же хотел сказать автор. Может быть, его идея - это ошибка, ложь или вообще полный бред, но ведь что-то же он имел в виду! Зачем-то же он все эти многабукаф написал! Но вот перевернута последняя страница, дочитана последняя строчка - а ты по-прежнему этого не понимаешь. Потому что писал это робот и его единственной задачей было сгенерировать формально связный текст с употреблением некоторого заранее заданного набора слов.
Фантастическая бредовость представлений о критикуемой теории ничего не доказывает. Если исходный материалом были креационистские сайты, то там можно найти и не такое. В сущности, от того же сценария Марины Собе-Панек он отличается только тем, что у "В. Б. Родоса" не было ограничения по объему - в том числе и по объему лирических отступлений. Но про Марину-то я точно знаю, что это реальный человек!
Страшная догадка: а может быть, вся история - это следующий уровень постмодернистской игры со смыслами/бессмыслицей? Что, если "В. Б. Родос" - это не робот, прикинувшийся антидарвинистом, а живой и разумный автор, прикинувшийся роботом, прикинувшимся антидарвинистом? Логика понятна: если кого-то не убедит бредовость текста сама по себе, ему можно будет потом сообщить, что текст на самом деле - заведомая бессмыслица, порожденная генератором случайных слов.
Черт знает до чего можно дойти играя в подобные игры!
P. S. Ну хорошо, в конце концов неважно, кто такой "В. Б. Родос" - псих, робот или интеллектуальный провокатор. А вот как этот текст могли принять к печати? Там, в редакции "Вестника" все, что ли, роботы?
UPD: На сайте Томского университета появилось следующее заявление (никем, впрочем, не подписанное):
http://sun.tsu.ru/mminfo/000063105/p
Невольно вспоминается старый советский анекдот (рассказывается с чмокающим брежневским акцентом):
"Товарищи! В последнее время в некоторых зарубежных средствах массовой информации усиленно мусс... ссируются беспочвенные измышления, якобы на пленумах ЦК КПСС и встречах с избирателями вместо меня выступает механический двойник, чучело. Товарищи, Центральный Комитет нашей партии уполномочил меня со всей ответственностью заявить, что перед вами выступает не чучело, а я".
Если верить неизвестно чьему слову, то бредовый текст "В. Б. Родоса" - не только не плод компьютерной программы, но и вообще не розыгрыш:
В общем, ситуация оказалась в самом деле аналогичной истории с ЖНПАиД. Только надувательство тут не коммерческое, а внутрикорпоративное. Ребятам хочется считаться научным журналом, выходить под эгидой уважаемого университета и даже как бы под лейблом его респектабельного вестника, но при этом сохранять за собой право печатать что попало и не отвечать потом за базар.
Ну да и хрен с ними, с научными детьми лейтенанта Шмидта. Тут вон некогда славнейшие издания, служившие эталонами интеллигентной журналистики и вообще интеллгентности для целых поколений, ныне та-а-акое печатают...
http://www.lgz.ru/article/8135/.
:-(((
April 2 2009, 05:00:09 UTC 3 years ago
Хотя нет, текст слишком связный. :)
April 2 2009, 09:54:42 UTC 3 years ago
3 years ago
April 2 2009, 05:49:48 UTC 3 years ago
И (сам я не проверял, но люди говорят) поиск в поисковиках по цитатам из той самой статьи выводит только на неё либо её обсуждение, никаких первоисточников, с которыми якобы работал робот, не обнаруживается.
Так что мне кажется, что шутка "Тр.В." состояла как раз в выдаче реальной статьи за роботогенерированную.
April 2 2009, 06:04:29 UTC 3 years ago
3 years ago
April 2 2009, 09:58:07 UTC 3 years ago
:-)
April 2 2009, 06:23:16 UTC 3 years ago
April 2 2009, 10:02:32 UTC 3 years ago
April 2 2009, 15:41:07 UTC 3 years ago
April 2 2009, 07:07:42 UTC 3 years ago
Что касаемо творения В.Б.Робота...ээ, Родоса, то
а) по стилю это совершеннейшее "высочайшее достижение нейтронной мегалоплазмы" известного автора и либо принадлежит перу столь же совершенного мыслителя, что и литпрототип, либо кого-то умело простебавшегося.
б) в публикацию "Вестника" попало скорее всего по недосмотру - все, кому положено, смотрели в другую сторону, либо же - вероятнее - целенаправленно, в порядке розыгрыша (а может быть какой-то интриги, кто знает).
Меня более злит поднявшаяся бурная контр-реакция научных тэкскээть кругов. Все прям такие белые-пушистые, горой прям супротив лженауки. Можно подумать, тот же Томский Вестник годами только и делал, что публиковал всякую бредь... а может, так оно и было?
...а интересно сколько в процентном отношении уважаемый Действительных Членов РАН (включая Почтенного Председателя Комиссии по борьбе с лженаукой) имели в свое время отличные оценки по таким лженаучным дисциплинам, как "Научный коммунизм", "научный атеизм" и "политэкономия социализма"?:)
April 2 2009, 10:16:58 UTC 3 years ago
Не, ну эта история точно имела место, могу ссылки прислать. Я неоднократно своими глазами видел человека, который ее провернул, - у него работает кое-кто из моих знакомых.
Не, ну блин. Можно не видеть, что аффтар ни уха ни рыла не смыслит в критикуемой им теории, вообще не представляет себе, о чем она. Но что его слог, мягко говоря, далек от норм научной публикации - это-то каким образом можно было не заметить?
Вообще говоря, это все сильно напоминает мне одну юмореску советских времен, в которой два рабочих мебельной фабрики спорили, можно ли сделать стул настолько плохим, чтобы его ОТК не пропустил. Как сейчас помню: "...Взял тогда Мишка стул, отпилил ему все четыре ножки, выбил сиденье, а на спинке гвоздем нехорошее слово нацарапал...". Рассказ назывался, кажется, "Скрытый дефект", автора не помню.
Вот это, пожалуй, вероятнее. При всей моей нелюбви к конспирологии - всему же есть границы :-). Пропустить такое можно было только нарочно.
А чем, собственно, она тебя злит? Ты считаешь, что на такие вещи не надо реагировать?
Ну, за Круглякова или Гинзбурга я отвечать не возьмусь. Но вот я сам получил в свое время именно "отлично" по двум из трех названных дисциплин (по "научному атеизму" у нас был только зачет, оценки не ставили). Это тебе что-то говорит обо мне?
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
April 2 2009, 12:03:57 UTC 3 years ago
РОДОС – как расшифровывается это название?
Никак. Это не аббревиатура, а имя греческого острова. Когда случилась история с «Корчевателем», мы говорили, что не очень сложно написать программу, генерирующую человекоподобные тексты, а коллеги вспомнили басню Эзопа «Хвастун». Там рассказывается, как человеку, хваставшемся необыкновенными прыжками на далеком острове, сказали: ««Здесь Родос, здесь прыгай!» (Hic Rhodus, hic salta).
По той же ссылке.
April 2 2009, 22:58:58 UTC 3 years ago
Григорий Лукьяныч, конечно, крупнейший специалист в области получения и переработки информации, но все же трудно представить его на посту директора академического института.
Хотя... После того, как я собственными ушами слышал, как на парламентских слушаниях законопроект о русском языке представлял депутат Госдумы Алексей Алексеевич Алексеев, я уже не берусь отвергать с порога никакие совпадения.
С другой стороны, некоторые достойные доверия люди утверждают, что видели в разных местах Сети тексты на разные темы, подписанные В. Б. Родосом. Как минимум один человек даже вступил с ним в переписку, и ему отвечали, хотя ему это быстро надоело. Правда, вживую этого Родоса никто из знакомых не видел, а все тексты - и публикаций, и писем, - были столь же бредовыми, как и текст про дарвинизм. Так что может быть все-таки робот-виртуал. Но тогда это означает, что эта игра началась давно - задолго до скандала с "Корчевателем".
April 2 2009, 16:37:44 UTC 3 years ago
Либо я безнадежно отстал от прогресса в ИИ...
April 2 2009, 22:34:16 UTC 3 years ago
Я, естественно, всего этого проверить не могу, так что ни на чем не настаиваю.
3 years ago
April 4 2009, 20:37:17 UTC 3 years ago
http://sun.tsu.ru/mminfo/000063105/p
"Мог ли ты тогда, Миша, вообразить, что будешь спать с женой Генсека?.."
April 6 2009, 09:37:42 UTC 3 years ago
"Милай! Кель ситуасьен!"
как не вспомнить классическое aetas parentum pejor avis tulit nos nequiores («поколение отцов, хуже дедовского, породило нас ещё негоднее»). Подойдёт и другой афоризм: nos nihil magni fecisse, sed tantum ea, quae pro magnis hahentur, minoris fecisse...Выбегалла жив! В научной среде, значить...
April 6 2009, 09:40:52 UTC 3 years ago
April 6 2009, 11:47:06 UTC 3 years ago
April 6 2009, 13:49:51 UTC 3 years ago
не верблюдписал совершенно искренне.Впрочем, как гласит известный анекдот про картежников, "и так неплохо получилось". Думаю, что теперь некоторое время в журналах, претендующих на "научность", будут осторожнее относиться ко всякого рода пурге на околоэволюционные темы.
Как справедливо заметил по этому поводу
April 8 2009, 18:05:47 UTC 3 years ago
Постскриптум
http://afranius.livejournal.com/76888.hApril 9 2009, 07:29:27 UTC 3 years ago
Супер!
Выдвигались, например, идеи снабжать каждую статью справкой о том, что она написана не роботом...April 9 2009, 08:24:26 UTC 3 years ago
Re: Супер!
Ага, и еще справочку от психиатра, что все, написанное в статье, - не бред. Вместо приснопамятного заключения от Первого отдела...Я уже вспоминал в связи с этой историей советский анекдот про Брежнева, которого "ЦК уполномочил со всей ответственностью заявить, что выступает не чучело, а я". На ум приходит также Мерлин из "Понедельника", рассылавший по всем инстанциям нотариально заверенные цитаты из Марка Твена...
April 9 2009, 14:19:29 UTC 3 years ago
April 9 2009, 16:32:21 UTC 3 years ago
Три года подряд 2005-2007г. Министерство образования РФ отказывает в получении грифа (допущено)
Кто-то, помнится, несколько месяцев назад выражал тут беспокойство по поводу того, что этот сборник креационистского бреда не то "навязывают" школе, не то "проталкивают" в нее. Я тогда спросил, каковы успехи в проталкивании - ответа не получил. Вот теперь я его знаю - и он меня радует.
April 9 2009, 20:54:11 UTC 3 years ago